2019年12月23日(下午)中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)論壇(2020)召開(kāi)了媒體發(fā)布會(huì)，發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)有中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)的專家領(lǐng)導(dǎo)ren發(fā)表了主題演講。

各位媒體朋友，大家下午好!

我從我的角度給大家介紹一下我認(rèn)為的熱點(diǎn)問(wèn)題和趨勢(shì)預(yù)測(cè)，我這個(gè)題目叫“新能源汽車技術(shù)熱點(diǎn)問(wèn)題和趨勢(shì)預(yù)測(cè)”。

首先我說(shuō)一下2019年的特征，我做幾點(diǎn)概述：

第yi，補(bǔ)貼退坡陣痛與轉(zhuǎn)型大勢(shì)，這是我第yi個(gè)感受。國(guó)內(nèi)看，補(bǔ)貼政策退坡，新能源汽車銷量不及預(yù)期，其中商用車下降是嚴(yán)重的，20萬(wàn)輛掉到10萬(wàn)輛。但是上看德國(guó)、法國(guó)、美國(guó)剛剛都發(fā)布了新能源汽車?yán)^續(xù)補(bǔ)貼的政策，尤其是美國(guó)特別令我感到意外的，計(jì)劃將20萬(wàn)輛電動(dòng)汽車門檻提高，我相信大家都知道。從中國(guó)公司看，比亞迪和寧德時(shí)代為代表的中國(guó)公司加快技術(shù)創(chuàng)新力度，尤其在電池技術(shù)方面，相繼推出了C2P技術(shù)和刀片電池技術(shù)，寧德時(shí)代的C2P和比亞迪的刀片技術(shù)，這個(gè)應(yīng)該是具有里程碑意義的。而且他們兩家進(jìn)一步擴(kuò)大了配套公司的速度和規(guī)模。

從跨國(guó)公司看，以大眾公司為代表的汽車跨國(guó)大公司的戰(zhàn)略取向清晰化，從規(guī)劃轉(zhuǎn)向行為，應(yīng)該說(shuō)基本上非常非常一致的，我zhi是說(shuō)以大眾公司為代表，只是他們說(shuō)的比較多一點(diǎn)、說(shuō)的比較肯定一點(diǎn)。

從新興公司看，特斯拉市值突破700億美元，超過(guò)奔馳、寶馬成為僅次于大眾、豐田第三大市值高的公司，其中在上海的超級(jí)工廠建成，即將大規(guī)模量產(chǎn)，我們正在經(jīng)受陣痛，但是轉(zhuǎn)型是大勢(shì)。

我是相對(duì)比較樂(lè)觀的，因?yàn)槲沂且粋€(gè)理想主義者，所以我一般是，你讓我特別負(fù)面看我估計(jì)難，我一直是比較樂(lè)觀的，看事情一般是積極心態(tài)，所以大家也能感受到吧。

第二個(gè)，新能源汽車動(dòng)力系統(tǒng)的技術(shù)價(jià)值越來(lái)越受到重視。2019年鋰電池獲得諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)，大家也看到，中國(guó)科協(xié)發(fā)布的2019年20個(gè)重大科學(xué)技術(shù)難題，其中2個(gè)難題，一個(gè)電池，就是高比能量動(dòng)力電池，還有一個(gè)氫燃料動(dòng)力電池系統(tǒng)，這個(gè)是在這20個(gè)中間的。另外一個(gè)，中國(guó)工程院發(fā)布的工程前沿2019，動(dòng)力電池被提到4次，燃料電池提到2次，氫能與可再生能源提到4次，電驅(qū)動(dòng)、混合電動(dòng)驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)提到2次。

第三個(gè)，有補(bǔ)貼推動(dòng)的快速增長(zhǎng)比較脆弱，突然下降的確使人焦慮，但是由電動(dòng)汽車核心技術(shù)經(jīng)濟(jì)性決定的市場(chǎng)前景已經(jīng)非常明朗，也就是說(shuō)我們?cè)馐艿膶?shí)際上是一種陣痛，跟手機(jī)類比，我們大概現(xiàn)在PHEV和EV大概相當(dāng)于手機(jī)1999年的時(shí)候，就是差不多20年前手機(jī)的狀態(tài)，當(dāng)然燃料電池可能比這個(gè)再晚十年。手機(jī)大概是在2000年之后基本上快速上漲，我們一般一個(gè)技術(shù)都是有一個(gè)S曲線，現(xiàn)在我們正在S曲線坡的底部，即將要上坡的過(guò)程，這是我個(gè)人從技術(shù)角度來(lái)看的。

第四，新能源汽車推動(dòng)新能源革命的戰(zhàn)略意義開(kāi)始被認(rèn)識(shí)，但還沒(méi)有受到重視。以前我們談新能源汽車都是從交通工具角度談的，其實(shí)新能源汽車僅僅從交通工具角度，如果我們基于化石能源，其實(shí)新能源汽車，第yi是故事只講了一半，第二它的價(jià)值也被大大低估，所以我們一旦新能源汽車規(guī)劃之后，它是要推動(dòng)新能源革命的，所謂新能源革命就是，不僅僅是我們的動(dòng)力電氣化、電池、燃料電池，這本身就是新能源革命重要的核心技術(shù)，除了電池、燃料電池、氫能之外，還有一個(gè)光伏、風(fēng)電，這都是新能源體系的重要組成，我們新能源體系是五大支柱，大家去看一下《第三次工業(yè)革命》那本書說(shuō)的是五大支柱，能源互聯(lián)網(wǎng)、可再生能源轉(zhuǎn)型、分布式、電池、氫氣、儲(chǔ)能等等，包括電動(dòng)汽車、新能源電池作為用能、儲(chǔ)能、回饋能源終端，一共是五大技術(shù)。

這里我們主要講動(dòng)力電氣化方面，不僅僅是汽車交通的事，是整個(gè)能源的事，能源也要?jiǎng)恿﹄姎饣?，同時(shí)我們要能源低碳化那就是可再生能源，包括低碳?xì)淠堋⒌吞茧娔?、低碳燃料等等。后還有系統(tǒng)的智能化，系統(tǒng)的智能化不僅僅所謂自動(dòng)駕駛，自動(dòng)駕駛其實(shí)只是其中的一部分，我們還有智慧能源、還有智能制造等等，它是全社會(huì)的。

所以新能源汽車具有交通工具和能源裝置的雙重屬性，其實(shí)補(bǔ)貼新能源汽車以前總覺(jué)得補(bǔ)貼太多了，補(bǔ)貼個(gè)人好像覺(jué)得不公平，其實(shí)不是這樣的，補(bǔ)貼新能源汽車其實(shí)也是在投資國(guó)家新一代能源基礎(chǔ)設(shè)施，如果我們從這個(gè)角度來(lái)看，投資一點(diǎn)錢根本不算什么，因?yàn)樾乱淮茉椿A(chǔ)設(shè)施不是幾千億的市值，是幾萬(wàn)億的市值，但是我們?nèi)绻ㄟ^(guò)發(fā)展新能源汽車其實(shí)可以節(jié)省很多錢，至少將來(lái)新能源汽車如果既做交通工具、又做儲(chǔ)能的話，就可以把儲(chǔ)能問(wèn)題基本解決，儲(chǔ)能到了2035年我們車上的儲(chǔ)能電池就會(huì)到50億度電以上了，如果你固定式搞這么多這個(gè)錢照樣，但是我用了車，我10%的車是在做交通、90%是連在電網(wǎng)里的，這個(gè)其實(shí)意義是非常重da的，這就是我開(kāi)場(chǎng)白的幾點(diǎn)。

下面我想就三個(gè)問(wèn)題：第yi，PHEV。第二，EV。第三，F(xiàn)CV，就是三種車的熱點(diǎn)問(wèn)題簡(jiǎn)單介紹一下。

關(guān)于插電混合動(dòng)力，我不在這兒再就插電混合動(dòng)力的定義來(lái)說(shuō)了，沒(méi)有必要再說(shuō)了，因?yàn)閷儆诔ＷR(shí)性問(wèn)題，都認(rèn)同的，可以充電的混合動(dòng)力。今年出現(xiàn)了什么問(wèn)題呢?外資企業(yè)的插電混動(dòng)賣的非常火，就是比例上升的很快，尤其是大眾和寶馬的上升非?？欤覀?cè)谛袠I(yè)里面影響熱烈。

我們從幾個(gè)方面看：政策、市場(chǎng)、技術(shù)

從政策來(lái)看，我們估計(jì)今后幾年，為了滿足新的油耗法規(guī)，就是卡非(音)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槲覀兊?ldquo;雙積分”油耗核算是加權(quán)平均值，這個(gè)值在不斷下降，你要滿足這個(gè)值你就必須做新能源汽車，否則法規(guī)滿足不了。

另外，PHEV能用電，所以使用費(fèi)用實(shí)際上是降低的，所以PHEV相對(duì)HEV實(shí)際上是有優(yōu)勢(shì)的，為什么呢?PHEV肯定比HEV貴啊，假如就是20度電，我們也就是1.5萬(wàn)到2萬(wàn)元多了，這2萬(wàn)元如果以20萬(wàn)的車，購(gòu)置稅10%是把這個(gè)覆蓋掉了，豪華車還能*。這個(gè)東西本身這個(gè)成本就覆蓋掉了，但是另外因?yàn)橛秒姳扔糜瓦€要便宜，還有一個(gè)重要的，就是它不限行，混合動(dòng)力是限行的，插電是新能源汽車，除了北京其他地方是不限行的。但是我估計(jì)限行的城市會(huì)越來(lái)越多、會(huì)非常普遍，限購(gòu)的城市我預(yù)測(cè)不會(huì)越越來(lái)越多，如果越來(lái)越多咱們這個(gè)車市就沒(méi)法弄了，按照已經(jīng)發(fā)出的政府發(fā)出的信號(hào)，它應(yīng)該不會(huì)擴(kuò)大、應(yīng)該縮小。所以這樣一來(lái)，你看PHEV不僅成本跟HEV基本上抵銷掉了，同時(shí)它還有不限行的方便、還有使用費(fèi)用的降低，所以其實(shí)它的綜合效益是不錯(cuò)的，所以這個(gè)政策對(duì)它是利好的。就像我們豪華大排量車消費(fèi)稅還是不一樣的，所以這是一個(gè)政策問(wèn)題，是傾向于它的。而客戶的選擇，剛剛說(shuō)了性價(jià)比不差，另外安全性一般人的概念肯定是比EV要好，至少它的市場(chǎng)聲譽(yù)會(huì)好，它跟HEV是一樣的。還有一個(gè)便利性，它比HEV要好，它跟EV是一樣的，當(dāng)然EV還有一個(gè)充電，我又能充電、又能加油。另外它的殘值會(huì)比EV高，因?yàn)楝F(xiàn)在EV總體看，二手車市場(chǎng)的殘值偏低，需要有個(gè)過(guò)程，現(xiàn)在只有特斯拉會(huì)高一點(diǎn)。所以從市場(chǎng)客戶選車的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，安全、性價(jià)比、便利性、車輛殘值這些也是符合客戶需求的。

所以我個(gè)人估計(jì)今后五年P(guān)HEV是要上漲的，但是這中間會(huì)有一個(gè)高峰，這個(gè)高峰大概是在5年左右，我們估計(jì)繁榮期大概10年左右。為什么呢?因?yàn)?030年前，500公里的PHEV100，就是100純電里程的PHEV，跟BEV500，就是500純電里程的電動(dòng)車，我們算過(guò)，總體擁有成本它不具備優(yōu)勢(shì)。剛才我說(shuō)的是PHEV跟HEV，但是2030年之前，不會(huì)超過(guò)2030年，EV總體的，各方面剛剛說(shuō)的應(yīng)該會(huì)超過(guò)PHEV，原來(lái)我們擔(dān)心的一些問(wèn)題它都不存在了，性價(jià)比也會(huì)超過(guò)它，我們是算過(guò)的，從目前的技術(shù)和各種成本綜合來(lái)看。

所以可充電式混合動(dòng)力預(yù)測(cè)，我們估計(jì)《新能源汽車規(guī)劃征求意見(jiàn)稿》大家看2025年新能源汽車站比25%，這中間PHEV為達(dá)到這個(gè)目標(biāo)會(huì)發(fā)生重大變化，估計(jì)到2025年P(guān)HEV會(huì)達(dá)到峰值，現(xiàn)在PHEV在總量中間大概占20%—25%，我們估計(jì)2025年會(huì)有一個(gè)相當(dāng)?shù)姆?，我不敢說(shuō)多少，因?yàn)檫@個(gè)誰(shuí)也升不準(zhǔn)，但是一定是上升的。但是到2030年會(huì)往下降，2035年我估計(jì)就沒(méi)有太多了，因?yàn)槟菚r(shí)候，剛剛說(shuō)了2030年就已經(jīng)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)了。所以整個(gè)繁榮期大概10年左右，峰值大概五六年會(huì)到達(dá)，因此在技術(shù)上，繁榮期我們預(yù)測(cè)的話，技術(shù)上尤其是國(guó)內(nèi)企業(yè)需要通過(guò)系統(tǒng)平臺(tái)化、部件模塊化的共享，來(lái)簡(jiǎn)化開(kāi)發(fā)流程、降低開(kāi)發(fā)成本，避免折損和浪費(fèi)，這是非常重要的。

我這里舉一個(gè)比較好的例子，就是本田，大家知道本年今年發(fā)布了一個(gè)電動(dòng)平臺(tái)化戰(zhàn)略，以前本田的技術(shù)路線非常多元，各種各樣的路線斗搞過(guò)，所有的混合動(dòng)力他都搞過(guò)，后統(tǒng)一到一個(gè)平臺(tái)，叫串并聯(lián)平臺(tái)，其實(shí)串并聯(lián)平臺(tái)很好理解，因?yàn)榇⒙?lián)平臺(tái)我們從原理上看是非常的，混合動(dòng)力hao就是串聯(lián)、高速公路hao就是并聯(lián)。至于什么道理需要不需要我再講講，這是從內(nèi)燃機(jī)的效率角度，因?yàn)槌抢镓?fù)荷變化太大，內(nèi)燃機(jī)經(jīng)常在低效區(qū)運(yùn)行，所以這個(gè)時(shí)候內(nèi)燃機(jī)不能直接驅(qū)動(dòng)車，必須把它切斷，然后發(fā)電，發(fā)電之后再供電，這叫串聯(lián)，就是一條線過(guò)去。當(dāng)然經(jīng)常有人說(shuō)這是并聯(lián)，電動(dòng)上是并聯(lián)，電池和發(fā)電技術(shù)的確兩個(gè)并聯(lián)之后給電氣供應(yīng)，這個(gè)不需要說(shuō)太多了。在高速公路，我們一般內(nèi)燃機(jī)負(fù)荷率在比較好的位置，當(dāng)然如果說(shuō)跑車、超跑，但是那個(gè)時(shí)候我們我們有并聯(lián)，超跑的額外功率由電機(jī)提供，仍然可以把發(fā)電機(jī)放到j(luò)ia，所以這個(gè)很值得我們借鑒，它認(rèn)為這樣雙電機(jī)系統(tǒng)、串并聯(lián)來(lái)同時(shí)考慮公路和城區(qū)，它把所有的都去掉了，就剩這個(gè)。為什么就剩一個(gè)呢?就可以平臺(tái)化、模塊化、共享化、降低成本，而且這種系統(tǒng)的機(jī)械結(jié)構(gòu)極其簡(jiǎn)單，不像普銳斯行星搞不定，這個(gè)很值得我們學(xué)習(xí)，但是國(guó)內(nèi)自主廠家已經(jīng)在朝這個(gè)方向走了。

其實(shí)中國(guó)搞這類系統(tǒng)很早，我們中國(guó)的商用車其實(shí)一直串并聯(lián)是主要平臺(tái)，到現(xiàn)在還是，商用車的串并聯(lián)實(shí)際上是中國(guó)起來(lái)的，后面其他的都去掉了，現(xiàn)在70%都是串聯(lián)，商用車混合動(dòng)力70%都是串聯(lián)，所以這是我要說(shuō)的一件事情。所以大概我們乘用車，如果轎車串并聯(lián)是很值得共享的一個(gè)平臺(tái)，這樣大家都用一套東西，別每個(gè)人都搞，而且一個(gè)廠家搞五種、六種，這個(gè)是很不經(jīng)濟(jì)的。如果是SUV，現(xiàn)在比較定型的就是在后軸上加電機(jī)，前軸是一個(gè)輕混的并聯(lián)，這是典型的配置，就是SUV和轎車。我為什么提這個(gè)呢?因?yàn)橐郧拔覀兩逃密嚫慊旌蟿?dòng)力，也搞過(guò)五花八門，各種各樣的，每年都變，后實(shí)際上是浪費(fèi)，那時(shí)候由國(guó)家補(bǔ)貼，反正搞了成本可以攤銷，現(xiàn)在大家都比較緊張，所以吸收共用一個(gè)平臺(tái)，這樣共享這些模塊。

第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于純電動(dòng)。由于大規(guī)模推廣，所以公眾剛剛接受這件事情的時(shí)候，有很多迷惑的地方非常正常，我覺(jué)得在這方面我們的記者可以發(fā)揮很大的作用。我在10月30日中央電視臺(tái)的《經(jīng)濟(jì)大講堂》專門回應(yīng)了所有這些問(wèn)題，包括里程焦慮、成本焦慮、充電焦慮、壽命焦慮、回收焦慮、安全焦慮，很多很多焦慮。我在那里面詳細(xì)一一都回應(yīng)了，如果大家需要的話，中央臺(tái)網(wǎng)站上都有，我這些都說(shuō)過(guò)，這里不再重復(fù)介紹了。

我在這里只說(shuō)一下近我們應(yīng)對(duì)這些焦慮的一些進(jìn)展，比如說(shuō)成本。2019中國(guó)動(dòng)力電池成本降低到大概范圍0.6元—1元/瓦時(shí)，0.6元大家肯定知道，磷酸鐵鋰可以到0.6元，我這里只是給了一個(gè)低，只是給了一個(gè)范圍，每個(gè)廠家都不一樣，平均范圍大概在這兒，這個(gè)已經(jīng)很低了。大家知道，磷酸鐵鋰已經(jīng)做到100美元/千瓦時(shí)以下。當(dāng)然大家知道說(shuō)，磷酸鐵鋰比能量不夠，其實(shí)磷酸鐵鋰能量比在提升，就是剛剛說(shuō)的，當(dāng)然以前我們大家都是著重在單體比能量在下功夫，但單體比能量弄到一定的時(shí)候它就會(huì)對(duì)鋰離子電池現(xiàn)有材料體系是有瓶頸的，要么就安全、要么就成本，不好弄，你要是把比能量做到足夠高的話，你遇到安全瓶頸就要加?xùn)|西，并不是說(shuō)不安全，一加?xùn)|西你成本就上去了，所以它有一個(gè)平衡?，F(xiàn)在我們今年電池廠在比能量我覺(jué)得做漂亮的工作不是在單體，其實(shí)是在300瓦時(shí)/公斤去年就已經(jīng)出來(lái)了，今年是推向市場(chǎng)。今年我覺(jué)得寧德時(shí)代和比亞迪做的bang的是在電池包上做的，以前叫單體電池、電池模塊、再到電池PACK，基本上三個(gè)層次，現(xiàn)在基本上減少到兩個(gè)層次，就是中間模塊沒(méi)有了，直接單體到PACK，中間層次去掉了，而這兩個(gè)廠家不約而同都做了這件事情，一個(gè)是做的三元電池、一個(gè)是做的磷酸鐵鋰電池的，但具體做法不大一樣，我們寧德時(shí)代叫C2P，他們也申請(qǐng)了很多專li，第yi個(gè)電池包已經(jīng)做出來(lái)了，重量、能量密度，我們是講的系統(tǒng)的，因?yàn)檐嚿辖K不是看單體、是看系統(tǒng)，系統(tǒng)能量密度提升10%—15%，這是重量能量密度，體積能量密度提升15—20%，大家知道我們車上體積能量密度是重要的，零部件減少了40%，磷酸鐵鋰方面比亞迪叫刀片電池，不知道大家聽(tīng)說(shuō)過(guò)沒(méi)有，他們已經(jīng)申請(qǐng)了專li，國(guó)外很多廠家對(duì)這個(gè)技術(shù)非常感興趣。你這個(gè)車有多寬，我這個(gè)電池也可以做多寬，以前的電池很短的，現(xiàn)在整個(gè)長(zhǎng)條就像一個(gè)刀片，高度還是那么高，因?yàn)槲覀円诺降妆P底下就是110、100，這么長(zhǎng)我就兩側(cè)接線，兩側(cè)的冷卻風(fēng)道、各種東西都放到兩側(cè)，中間就不放別的了，一片一片疊起來(lái)，疊起來(lái)剛度、強(qiáng)度還非常好，還可以做結(jié)構(gòu)件，這是很重要的創(chuàng)新。而且電池單體制造成本還可以進(jìn)一步下降，因?yàn)樵瓉?lái)切的，現(xiàn)在不用切了，這個(gè)是很重要的2019年的創(chuàng)新，在能量密度方面。

由于比亞迪這種新電池提高了體積能量密度，所以以前認(rèn)為磷酸鐵鋰電池跑不了500公里，因?yàn)檠b不了那么多電池，現(xiàn)在是可以的，一個(gè)*車可以裝到60度電沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)榱姿徼F鋰電池主要還不是重量比能量、是體積比能量，體積比能量偏低，因?yàn)樗牟牧蠅簩?shí)密度偏小，所以這件事可以把這個(gè)問(wèn)題解決。

壽命的質(zhì)保，大家總擔(dān)心壽命，比亞迪電動(dòng)大客車現(xiàn)在已經(jīng)提出10年100萬(wàn)公里的質(zhì)保，在商用車領(lǐng)域這已經(jīng)非常好了，現(xiàn)在轎車分兩種，如果是運(yùn)營(yíng)用的車，現(xiàn)在寧德時(shí)代是5年50萬(wàn)公里，因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)的車跑的多，家用轎車是8年15萬(wàn)公里，因?yàn)?5萬(wàn)公里已經(jīng)差不多，我們一年也就是1萬(wàn)公里，已經(jīng)15年，所以壽命已經(jīng)不是問(wèn)題了。另外我們擔(dān)心的低溫，現(xiàn)在寧德時(shí)代也做了新的一種自加熱技術(shù)，可以到加熱2度/分鐘，這個(gè)不需要其他東西，就自加熱，自加熱靠什么呢?靠電機(jī)里的電纜、電容、電路，來(lái)進(jìn)行高頻振蕩，所以低溫的問(wèn)題也有很大進(jìn)步。

快充的問(wèn)題，現(xiàn)在我們常規(guī)的電壓平臺(tái)，半個(gè)小時(shí)到45分鐘充到80%是可以做到的，超級(jí)快充，當(dāng)然超級(jí)快充可能價(jià)格上要高一點(diǎn)，15分鐘充80%是可以的，主要是負(fù)極上面我們改變點(diǎn)材料，當(dāng)然增加一點(diǎn)成本。將來(lái)我們更多的可能充5分鐘、充10分鐘能夠走多遠(yuǎn)，這是重要的。比方一個(gè)500公里的車，充一半不就是250公里嘛，現(xiàn)在我們充夠5分鐘續(xù)航100公里這是可以做到的，當(dāng)然你要充滿，因?yàn)樵匠涞胶竺娉潆娝俾试降停@是沒(méi)辦法的。所以這是快充。

安全的理念也在升級(jí)，首先我們也是在開(kāi)始強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)安全性，不是簡(jiǎn)單的單體安全性，以前把所有的精力都放到單體上，現(xiàn)在我們更多的是放在系統(tǒng)上，比方說(shuō)只要把熱蔓延防止住，就不會(huì)有事故，現(xiàn)在熱蔓延的法規(guī)開(kāi)始實(shí)施了。另外，更多的強(qiáng)調(diào)使用安全，還有就是電池系統(tǒng)、整車、充電樁整個(gè)的系統(tǒng)安全，更多的預(yù)警，而不是報(bào)警，一報(bào)警事情就不好辦了，更多的是預(yù)警。比方說(shuō)電壓的監(jiān)測(cè)、內(nèi)短路、自放電都可以監(jiān)測(cè)，所以現(xiàn)在電池廠更多的在電池管理上做文章，不是在改變材料，因?yàn)橐桓淖儾牧弦淳驮黾映杀?、要么就有什么副作用等等，非常?fù)雜?，F(xiàn)在是不增加成本，就改算法，或者利用大數(shù)據(jù)，不需要增加任何成本，但是可以干很多事，現(xiàn)在這也是金蓮的一個(gè)技術(shù)特點(diǎn)。這是關(guān)于電池我就講這么多。

有了電池這樣的技術(shù)之后，我們隨之而來(lái)的就是我們的長(zhǎng)續(xù)航里程，今年60度電續(xù)航500公里的車已經(jīng)有好幾款了，60度電續(xù)航500公里，現(xiàn)在是有車賣的，而且都是在20萬(wàn)左右，這樣的車已經(jīng)有好幾款了，而且還挺不錯(cuò)的。

我們剛才說(shuō)提高電池的比能量只是一個(gè)方面，更重要的是降低電耗，你60度電續(xù)航500公里，就是說(shuō)你是百公里12度電，大家知道我們2035規(guī)劃也定出來(lái)2025年平均12度電，當(dāng)然現(xiàn)在也有不同意見(jiàn)說(shuō)如果智能化的話會(huì)有很多，這是另外一回事，你測(cè)試的時(shí)候我可以把智能化停掉，我們現(xiàn)在測(cè)試的時(shí)候比方說(shuō)會(huì)把空調(diào)停掉，并不是把所有的開(kāi)開(kāi)來(lái)測(cè)，這是沒(méi)問(wèn)題的。尤其是我們很快就會(huì)見(jiàn)到新一代電力電子制度，如果是混合動(dòng)力我們打開(kāi)前艙門，整個(gè)前艙蓋滿的東西，但是慢慢的，大家知道我們電機(jī)的比功率是很高的，電機(jī)的比功率越來(lái)越大。我們電機(jī)控制器的體積也是越來(lái)越小，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)碳化硅已經(jīng)好幾個(gè)廠家比亞迪也有碳化硅產(chǎn)業(yè)，未來(lái)代替IGBT，碳化硅下來(lái)之后比IGBT的器件體積縮小80%，會(huì)做到電機(jī)控制器不是單*個(gè)東西，直接做到電機(jī)上去了，而且電機(jī)和電機(jī)控制器又跟車軸做到一塊了，整個(gè)是集成的電驅(qū)動(dòng)車軸一體化，我們的車載充電器慢慢會(huì)移到車下，就是由交流慢充變成直流慢充，因?yàn)橹甭凉M充更容易做到跟電網(wǎng)互動(dòng)，就是雙向充電，可以從電網(wǎng)取電、也可以放電。這樣一來(lái)我們基本上前艙會(huì)慢慢的空出來(lái)，這樣我們慢慢實(shí)現(xiàn)電動(dòng)底盤平臺(tái)化，就是真的是一個(gè)平臺(tái)，大家知道以前通用搞過(guò)一個(gè)燃料電池叫滑板車，燃料電池就在底下，電機(jī)在上面，我們充電器要拿走，這樣一來(lái)就真正的底盤平臺(tái)就出現(xiàn)了，跟現(xiàn)在的車就不一樣了，現(xiàn)在我們實(shí)際上叫承載車身是一個(gè)封閉的殼子，我們是往殼子上面放東西的，我們那個(gè)平臺(tái)是虛擬的，現(xiàn)在如果是這樣的話，他是一個(gè)硬件的真實(shí)的平臺(tái)，車身就在上面，我們的碰撞，將來(lái)碰撞就是由底盤承受，車身不一定非要做承載車身，這也是很大的變化。

這樣一來(lái)，大家知道底盤要這么做，底盤平臺(tái)化，大家知道現(xiàn)在豐田、大眾都在搞什么底盤平臺(tái)，理xiang的底盤平臺(tái)就是這樣，這樣你的軸距都可以隨便伸縮，這樣一來(lái)底盤對(duì)各種車型的適應(yīng)性就好，另外車身獨(dú)立設(shè)計(jì)，車身輕量化之后花樣就會(huì)非常多，非常靈活的做車型開(kāi)發(fā)，這將會(huì)帶來(lái)變化。所以這些都是剛才說(shuō)的PHEV帶有發(fā)動(dòng)機(jī)的那些是做不到的。所以我們預(yù)測(cè)，2030年前它的轎車領(lǐng)域純電動(dòng)應(yīng)該會(huì)做到y(tǒng)ou秀，在各種技術(shù)路線中會(huì)做到y(tǒng)ou秀。

2025年，我剛剛說(shuō)PHEV會(huì)達(dá)到，同時(shí)我們純電動(dòng)的性價(jià)比，我們相信在2025年一定會(huì)突破，剛剛說(shuō)了磷酸鐵鋰都已經(jīng)到6毛錢了，還有下降的空間。

所以，我們2035規(guī)劃征求意見(jiàn)稿提出，掛在網(wǎng)上的，2035年純電動(dòng)汽車成為主體，這是什么含義?這不是針對(duì)新能源汽車講的，這是針對(duì)整個(gè)汽車講的，一轎車講的，不包括商用車，成為主體。

國(guó)外怎么預(yù)測(cè)的呢?近我也看到一個(gè)報(bào)道，大眾首xi戰(zhàn)略官喬斯特(音)，預(yù)計(jì)2040年歐洲70%汽車是電動(dòng)車，他預(yù)測(cè)中國(guó)可能會(huì)超過(guò)80%。他們的目的，歐洲主要是為了碳中和、碳排放，當(dāng)然他也表示電驅(qū)動(dòng)是需要一定的時(shí)間，會(huì)延續(xù)幾十年，未來(lái)燃油汽車仍然有一定的影響力，大眾集團(tuán)要到2040年才*結(jié)束燃油車的生產(chǎn)和銷售、燃油車的比例會(huì)逐步的降低，而不是一蹴而就。其實(shí)大家從中間得到的信息是什么呢?重要的信息是說(shuō)2040年才*結(jié)束燃油車的生產(chǎn)和銷售，就是說(shuō)2040年他撤離，雖然外交層面說(shuō)了那么多，但是他這個(gè)時(shí)間表給的非常明確。這就是關(guān)于純電動(dòng)。

后說(shuō)一下燃料電池，燃料電池今年也是一個(gè)大熱點(diǎn)，年初“兩會(huì)”代表熱議氫能成為媒體的熱點(diǎn)，電池充電加氫基礎(chǔ)設(shè)施寫入政府工作報(bào)告，2019年被認(rèn)為是中國(guó)氫能的元年，氫能是新能源技術(shù)體系的重要組成部分，不是化石能源，如果把氫能跟化石能源相連，這個(gè)意義是不大的。所以我們重要的是，通過(guò)氫能把可再生能源發(fā)的不穩(wěn)定的電，因?yàn)榭稍偕茉窗l(fā)電不穩(wěn)定，通過(guò)電解水制氫把它轉(zhuǎn)換成氫能，所以氫能的合理性在哪里呢?就取決于它可再生能源轉(zhuǎn)型中的大規(guī)模能量?jī)?chǔ)存，小規(guī)模、短周期儲(chǔ)存其實(shí)我們有電池，但是大規(guī)模、長(zhǎng)周期需要?dú)淠埽绕涫侵袊?guó)西北部的這些集中式的，一望無(wú)際的光伏和風(fēng)電，那個(gè)需要大規(guī)模、長(zhǎng)周期的儲(chǔ)存。另外，氫能是多元化利用需求，他不僅僅是車要用，將來(lái)工業(yè)原料、農(nóng)業(yè)的化肥、甚至醫(yī)學(xué)、煉鋼、取暖等等，都要用的所以他是這個(gè)角度。

我們要看氫能的優(yōu)點(diǎn)，如果在可再生能源的話語(yǔ)體系下，氫能的優(yōu)點(diǎn)是：第yi，更低的儲(chǔ)能成本。因?yàn)楝F(xiàn)在大家總覺(jué)得為什么要搞氫能。我這半年來(lái)接觸了好多國(guó)外大企業(yè)的CEO，主要比方BP、殼牌、西門子、法國(guó)EDF，都是大型能源公司，忽然這么半年多都來(lái)找我談氫能，是真干，不是假的，因?yàn)闅W洲出來(lái)很詳細(xì)大的規(guī)劃，就是面向低碳轉(zhuǎn)型的全fang位技術(shù)的一個(gè)大的一攬子計(jì)劃。新能源汽車?yán)镉袣淠苋剂想姵?，還專門有一個(gè)氫能核燃料電池的專項(xiàng)，所以他們是真的。所以氫能的角度，更多是能源企業(yè)，比方中國(guó)也是能源企業(yè)開(kāi)始比汽車要更加積極的介入氫能。

為什么要做?有幾個(gè)道理：第yi個(gè)，儲(chǔ)氫比電池儲(chǔ)電要便宜。如果車下的話，大概要差一個(gè)數(shù)量級(jí)，就是10倍的關(guān)系，因?yàn)槲乙还餁涫?4度電，大家知道再便宜的電池，要是儲(chǔ)能電池怎么也得800元，目前因?yàn)樗情L(zhǎng)壽命，儲(chǔ)能電池一般要900次，所以一般要1元/瓦時(shí)，就是1000元/千瓦時(shí)。而我儲(chǔ)能大概100元足夠了，儲(chǔ)1千瓦時(shí)。當(dāng)然車載的時(shí)候情況不一樣，因?yàn)檐囕d由于體積限制，所以這個(gè)有時(shí)會(huì)下降3—5倍。待會(huì)兒我再說(shuō)燃料電池車的事。另外，跟儲(chǔ)電有互補(bǔ)性。電池是高頻雙向調(diào)節(jié)，氫能是低頻調(diào)節(jié)，這兩個(gè)是互補(bǔ)。第三個(gè)，作為商品的屬性更好，比方說(shuō)你不能往日本賣電，但是你可以把電池運(yùn)到日本，這是可以的，現(xiàn)在日本的氫從澳大利亞過(guò)來(lái)的，你不能說(shuō)從澳大利亞電賣過(guò)程，這還沒(méi)有先例，中國(guó)想能源互聯(lián)網(wǎng)，但是非常困難，電比氫，因?yàn)闅湎鄬?duì)作為一個(gè)商品屬性。儲(chǔ)運(yùn)的方式，有特別覺(jué)得不合理的，但是也有合理的，現(xiàn)在在這上面爭(zhēng)議很多，比方說(shuō)長(zhǎng)管拖車，不經(jīng)濟(jì)，你要是做管道運(yùn)氫，建設(shè)成本又太高，所以在這兒糾結(jié)，當(dāng)然這就要?jiǎng)?chuàng)新了。比方說(shuō)我們可以長(zhǎng)途輸電、當(dāng)?shù)刂茪?，現(xiàn)在也在探索這個(gè)，因?yàn)檩旊?，比方西?000公里先把電輸?shù)奖本﹣?lái)，北京在當(dāng)?shù)?，現(xiàn)在國(guó)家點(diǎn)頭已經(jīng)在試這個(gè)了。

我們?cè)趺磥?lái)看，為什么儲(chǔ)能這么重要，待會(huì)兒我還會(huì)說(shuō)，儲(chǔ)能很重要，因?yàn)榭稍偕茉窗l(fā)電電價(jià)將來(lái)會(huì)極其便宜，儲(chǔ)能的成本反倒會(huì)占很高的比例，所以我們看一種儲(chǔ)能方式好不好，要看全鏈條，也就是可再生能源生產(chǎn)、運(yùn)輸、儲(chǔ)存、可能全鏈條成本，你說(shuō)制氫電池出來(lái)就過(guò)來(lái)了，干什么還制氫，只要電的成本足夠低，那我制氫效率低一點(diǎn)、比你成本高50%，多了，但是儲(chǔ)存的成本可能高好幾倍了，關(guān)鍵是看你的占比是多少。

我近這一年研究氫能我覺(jué)得還是有道理的，氫能是能站住腳的，首先不用懷疑這個(gè)你要是懷疑這個(gè)，你相當(dāng)于把前世界科學(xué)家都當(dāng)sha子，那不大可能，各個(gè)政府都是sha子，這不大可能，各大公司都是sha子，這不大可能，或者人家忽悠你，不可能*都忽悠你，個(gè)別公司忽悠倒是有可能。但是現(xiàn)在我要談到燃料電池，相對(duì)爭(zhēng)議會(huì)多一點(diǎn)，剛才只說(shuō)了氫能。但是氫能搞來(lái)搞去，氫能交通還是它的一個(gè)主要應(yīng)用領(lǐng)域，雖然我說(shuō)了很多其他的，但是近期還是主要的。所以國(guó)內(nèi)這一年燃料電池又火了，中間因?yàn)橐粋€(gè)是氫能火，另外一個(gè)純電動(dòng)汽車的補(bǔ)貼退坡，所以幾個(gè)疊加起來(lái)就變成了熱點(diǎn)。但是也有很多人提出質(zhì)疑，嚴(yán)重質(zhì)疑，我們近有嚴(yán)重質(zhì)疑的，其中有一些觀點(diǎn)看上去也是有道理的，我估計(jì)大家也看過(guò)這方面的文章，因?yàn)榻l(fā)文章挺多的，所以既受吹捧、也受質(zhì)疑。所以現(xiàn)在在燃料電池圈里，我會(huì)跟他們說(shuō)說(shuō)。你們這兒我要平衡一點(diǎn)，兩方面都要講，說(shuō)白了，它既不是那么好，也不是那么差，關(guān)鍵是找到平衡點(diǎn)。

比如說(shuō)我們質(zhì)疑的幾件事，比方說(shuō)鉑資源，公眾擔(dān)心鉑資源稀缺，其實(shí)大家知道，我們現(xiàn)在每年生產(chǎn)8000萬(wàn)輛汽車，我們的保有量怎么也得有一二十億輛的保有量吧，這些車都在用鉑，都用鉑催化劑，不是說(shuō)燃料電池采用新的，都在用。為什么沒(méi)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題呢?因?yàn)槲覀儾幌你K，我們是循環(huán)使用它，另外量也比較小。

現(xiàn)在當(dāng)然燃料電池用鉑的量在初期比汽車現(xiàn)在內(nèi)燃機(jī)用的量太大了，內(nèi)燃機(jī)主要是后面的尾氣催化轉(zhuǎn)化器要用，尾氣催化轉(zhuǎn)化器隨著排放法規(guī)不斷升級(jí)，其實(shí)用量也在增加，但是總體來(lái)看，跟當(dāng)初燃料電池的用鉑量差一個(gè)數(shù)量級(jí)，但是燃料電池已經(jīng)從每千瓦1克鉑，現(xiàn)在下降到0.3克了，下一步目標(biāo)是0.1克，就是跟我們大型商用車的柴油機(jī)的催化轉(zhuǎn)化器已經(jīng)有點(diǎn)接近了，所以這不是一個(gè)特別擔(dān)心的問(wèn)題。還有一個(gè)炒的熱的是能效，比方說(shuō)煤發(fā)電、電制氫、車再發(fā)電、電驅(qū)動(dòng)車，不是彎彎繞嘛，繞來(lái)繞去干嗎呢，聽(tīng)起來(lái)好像是這么回事。但是是這樣，我們?nèi)绻诨茉?，這條途徑當(dāng)然是不好的，煤發(fā)電，直接就搞電動(dòng)車多好，干嗎煤發(fā)電，電制氫，氫再驅(qū)動(dòng)，干嗎呢，當(dāng)然是不好的，這么聽(tīng)起來(lái)的確是有道理的，我們直接發(fā)完電就到電池，電池就到電機(jī)去了，這么比較當(dāng)然是。但是如果基于化學(xué)能源，你想豐田汽車宣傳怎么宣傳的，他不能用這個(gè)宣傳，這個(gè)宣傳誰(shuí)都能看出邏輯上的問(wèn)題。其實(shí)基于化石能源，我們混合動(dòng)力、燃料電池、純電動(dòng)都會(huì)找到j(luò)ia的能源匹配，比如說(shuō)混合動(dòng)力肯定就是油電混合動(dòng)力，你會(huì)搞別的嗎，你會(huì)搞煤制油，這不是又扯遠(yuǎn)了嗎，當(dāng)然是直接石油煉出來(lái)油搞油電混合動(dòng)力嘛。燃料電池jia的是，日本當(dāng)時(shí)都說(shuō)的是天然氣重整制氫，而且當(dāng)初設(shè)想的是，每家每戶，因?yàn)槊绹?guó)家家都有天然氣，他給你賣一個(gè)像洗衣機(jī)一樣的東西，你自己家在就制氫了，而且本田公司搞的制氫裝置出來(lái)就是高壓，就可以加，它是這么設(shè)想的。而且這個(gè)制氫的效率是70，車上他說(shuō)可以到60，但是有自動(dòng)回饋什么，因?yàn)槿剂想姵卮蟾?0，還有自動(dòng)回饋，所以算出來(lái)是40幾，六七42，挺高的。純電動(dòng)當(dāng)然肯定就是發(fā)電了，發(fā)電網(wǎng)電來(lái)吧，干嗎呢，如果基于化石能源肯定這么干，不會(huì)說(shuō)燒了油去發(fā)電，不可能的，肯定是發(fā)電廠過(guò)來(lái)直接從電網(wǎng)取嗎。也就是說(shuō)這三種動(dòng)力，如果基于化石能源都能找到一個(gè)相匹配的能源，后的能效是差不多的，這三種誰(shuí)都比不過(guò)，如果基于化石能源，我們電動(dòng)汽車的三種大體相當(dāng)，從這個(gè)意義上講，如果基于化石能源，油電混合動(dòng)力是很好的、很合理的，所以我們不要糾結(jié)這個(gè)。

為什么要搞新能源呢?新能源汽車只有當(dāng)你轉(zhuǎn)型為真正的可再生能源的時(shí)候，它的優(yōu)勢(shì)才會(huì)凸顯，這個(gè)道理一定是要搞清楚的。利用化石能源的新能源汽車都是過(guò)度，一定會(huì)到未來(lái)可再生能源，不僅僅是它要用這個(gè)能源，而且它會(huì)反過(guò)來(lái)推動(dòng)新能源的轉(zhuǎn)型，如果它沒(méi)有這個(gè)反作用的話，好像意義也沒(méi)那么大，查是一個(gè)反作用。所以基于可再生能源，動(dòng)力蓄電池和氫能成為儲(chǔ)能的優(yōu)先選擇，純電動(dòng)汽車、燃料電池汽車成為智能低碳能源系統(tǒng)的互動(dòng)終端，新能源汽車的優(yōu)勢(shì)才會(huì)凸顯。

如果從長(zhǎng)期看，又回到氫能燃料電池汽車合理性上。當(dāng)可再生能源的比例足夠高，高到多少呢，比方說(shuō)可再生能源發(fā)電比例超過(guò)50%，我們的發(fā)電量超過(guò)50%，其實(shí)這不會(huì)太遙遠(yuǎn)，大概2035年就達(dá)到了，因?yàn)閲?guó)家能源革命規(guī)劃就有這么個(gè)目標(biāo)。另外，可再生能源發(fā)電的成本足夠低，低到多少呢?比如說(shuō)1毛錢，現(xiàn)在大家是朝2毛錢，目前的目標(biāo)是2毛錢，比如青海那邊發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)，國(guó)家點(diǎn)頭已經(jīng)叫“2毛錢戰(zhàn)略”，要跟水電競(jìng)爭(zhēng)，所以三峽也搞光伏發(fā)電，因?yàn)樗麄兯娋褪?毛錢，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在跟能源企業(yè)比較緊密，所以這些我們是比較清楚的?？稍偕茉磳?lái)是可以做到1毛錢的，這是風(fēng)電和光伏。另外，儲(chǔ)能成本在可再生能源制、運(yùn)、儲(chǔ)、運(yùn)全鏈條綜合成本中占比足夠高，足夠高什么意思?比如說(shuō)你占到50%—70%，這也是有可能的，當(dāng)你前面的足夠低的時(shí)候，它也就上來(lái)了。還有一條，燃料電池的效率也足夠高，日本人搞了很*的目標(biāo)，大家都知道，現(xiàn)在燃料電池在轎車大概發(fā)電效率是50，他想提高到60到80，而且可以高溫運(yùn)行，但這樣一來(lái)是可以的，技術(shù)經(jīng)濟(jì)性非常高，但是這需要科學(xué)技術(shù)的新突破，目前做不到，戰(zhàn)略思維的新理念商業(yè)化的新模式，這個(gè)我們想不是一蹴而就的，需要時(shí)間。所以發(fā)展燃料電池汽車的現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)是氫能燃料電池全鏈條的技術(shù)經(jīng)濟(jì)性，這個(gè)技術(shù)經(jīng)濟(jì)性目前是挑戰(zhàn)。

多大的挑戰(zhàn)呢?我們既然認(rèn)為它是挑戰(zhàn)，我可以給大家看一個(gè)例子，日本氫能燃料電池乘用車技術(shù)路線圖，2025年，燃料電池+氫瓶+電池，這是路線圖，路線圖一般是比較樂(lè)觀的，5萬(wàn)元，燃料電池+氫瓶+電池5萬(wàn)元，但是我們動(dòng)力電池在500公里多是4萬(wàn)元，就是說(shuō)500公里的車你在2025年就按照樂(lè)觀的估計(jì)還是沒(méi)法跟純電動(dòng)進(jìn)行比較的。另外，它的動(dòng)力系統(tǒng)的總體積會(huì)比純電動(dòng)打，因?yàn)樗粌H要儲(chǔ)氫、它還有燃料電池，加起來(lái)的體積會(huì)比我們扁平化的電池體積要大，這樣會(huì)擠占乘員的空間，大家如意坐過(guò)Mira就知道，它的空間是比較緊張得。另外，電使用能耗和維保的費(fèi)用會(huì)大大高于儲(chǔ)電，除非你是換電，你說(shuō)2.5元/度，當(dāng)然貴了，要搞3元/度，當(dāng)然貴了，但是大家不會(huì)那么做的，有那么傻嘛，都是5毛錢的在家里充，就是幾塊錢，所以這就是挑戰(zhàn)。

所以我們要給氫能燃料電池定位，不是說(shuō)純電動(dòng)就是過(guò)度，氫能燃料電池馬上把取代，至少在我們預(yù)測(cè)范圍好像還不大可能。所以我們要給氫能燃料電池汽車定位，怎么定位呢?什么時(shí)候他有優(yōu)勢(shì)呢?一定要跟純電動(dòng)比，我們?cè)趺幢?剛剛我們說(shuō)儲(chǔ)電再怎么說(shuō)比儲(chǔ)氫是要貴的，所以里程越長(zhǎng)，當(dāng)然我的收益就越大，但是儲(chǔ)電只有電池到電機(jī)了，你儲(chǔ)氫還有一個(gè)燃料電池，所以燃料電池是固定成本，不管你多長(zhǎng)這個(gè)成本總是要的，就是說(shuō)儲(chǔ)氫的成本隨著里程的增長(zhǎng)可以累計(jì)出比純電動(dòng)一塊的收入，來(lái)抵銷掉我的燃料電池成本，這是平衡點(diǎn)，這個(gè)平衡點(diǎn)對(duì)乘用車來(lái)講就算長(zhǎng)期看也是500公里左右，如果動(dòng)力電池不再發(fā)生革命性變化的話，500公里。但是商用車帶的電池，所以它的平衡點(diǎn)里程就比較短一點(diǎn)，比方二三百公里就到平衡點(diǎn)了，所以相對(duì)而言，我們認(rèn)為氫燃料電池動(dòng)力系統(tǒng)更適合于長(zhǎng)途、大型、高速重載，應(yīng)用于重型車、柴油車，鋰離子電池適he汽油車，有人說(shuō)你替代柴油機(jī)有必要嗎，那才幾輛，大家可別小瞧，我們雖然柴油車的數(shù)量比汽油車小很多，但是柴油消耗的總量，就是車用柴油總量跟汽油消耗總量是差不多的，因?yàn)榇蠹抑啦裼蛙囈恢痹谂?，一輛柴油車至少頂10輛乘用車的油耗，排放也要低那么多，所以意義還是很大的。除此之外，還有輪船、飛機(jī)、潛艇、火車、作業(yè)機(jī)械，都是大型運(yùn)載，所以這個(gè)還是有存在合理性的，只是說(shuō)現(xiàn)在有技術(shù)經(jīng)濟(jì)性的挑戰(zhàn)，但長(zhǎng)期看還是有合理性的。

中國(guó)燃油電池商用車已經(jīng)居世界*，4000輛，我們已經(jīng)是zui高的了，所以我們要繼續(xù)朝這個(gè)方向努力。燃料電池發(fā)動(dòng)機(jī)的成本也在快速下降，大概現(xiàn)在跟5年前比已經(jīng)降了一半，今后5年我們的路線圖制定的是要降一半以上，大家說(shuō)你這不是瞎說(shuō)嘛，我可以告訴大家的是，其實(shí)很多東西由于進(jìn)口成本高，下面大部分東西都在國(guó)內(nèi)做的。比方說(shuō)有一個(gè)東西，其實(shí)材料費(fèi)很便宜，但是賣的很貴，就是那個(gè)質(zhì)子交換膜，那張膜一平方米2500元，其實(shí)賺的是技術(shù)錢，不是那個(gè)材料本身，我們只要電池一變成國(guó)內(nèi)產(chǎn)，就1000元以內(nèi)了，所以這個(gè)大家要有信心。

當(dāng)然我們現(xiàn)在面臨的更大的挑戰(zhàn)，從商用車角度面臨的挑戰(zhàn)還是氫運(yùn)輸、車載儲(chǔ)氫和加氫站，這三個(gè)挑戰(zhàn)非常大，因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)了，雖然你儲(chǔ)氫比儲(chǔ)電的成本要低，但是你的體積大。經(jīng)常有人說(shuō)氫能是能量密度gao的能源，但是那是重量能量密度，如果是體積能量密度就差不多是低的了，所以我們有這個(gè)挑戰(zhàn)。另外，我們現(xiàn)在建加氫站還是蠻貴的，而且對(duì)安全要求很高。我近正在協(xié)調(diào)冬奧會(huì)的氫能示范，我們還是非常困難的，有很多挑戰(zhàn)，因?yàn)槊髂暌荒暌◣资畟€(gè)加氫站。

正是還有這些瓶頸，所以創(chuàng)新非?；钴S，當(dāng)然也有一些偽創(chuàng)新或者偽裝成創(chuàng)新實(shí)際騙錢的這種東西也很多，大家也看到這一年來(lái)有不說(shuō)報(bào)道，什么河南南洋之類的就屬于這個(gè)，就是因?yàn)槲覀冞€有挑戰(zhàn)，還不是you方案，所以各種各樣?xùn)|西都冒出來(lái)了，當(dāng)然需要?jiǎng)?chuàng)新，但是也要甄別偽創(chuàng)新，所以這就是我要說(shuō)的，總體來(lái)看，我們?nèi)剂想姵仄嚶肪€圖制定大概是，我們下一個(gè)目標(biāo)重點(diǎn)是冬奧會(huì)的氫能示范，這是zui大規(guī)模的氫能燃料電池示范，只要把這件事做好，氫能汽車后面的發(fā)展就會(huì)比較順利，所以我們現(xiàn)在全力以赴做這件事情。

后，我對(duì)燃料電池汽車做一個(gè)小結(jié)。氫能戰(zhàn)略的必要性沒(méi)有問(wèn)題，但現(xiàn)實(shí)的技術(shù)、經(jīng)濟(jì)性也是面對(duì)的共同挑戰(zhàn)，出路在于創(chuàng)新。

當(dāng)前的市場(chǎng)突破口在哪里呢，首先，在棄風(fēng)棄電棄水和副產(chǎn)氫富余的地方，盡量在當(dāng)?shù)厥褂?，別運(yùn)，一運(yùn)就貴了。盡量是低成本、高安全儲(chǔ)氫瓶能夠覆蓋的里程范圍，比如35兆帕的氫瓶已經(jīng)比較便宜了，可以用了。hao在溫度較低的北方地區(qū)，為什么?我們?nèi)剂想姵赜邪俜种奈迨菑U熱，比方說(shuō)Mira 100公里，理論上一公斤氫跑100公里，一公斤氫34度電，純電動(dòng)一半夠了，另外一半哪兒去了呢?另外一半因?yàn)槿剂想姵匦适?0%，它排成廢熱了，這個(gè)在南方就不好用了，在北方動(dòng)機(jī)可以用來(lái)取暖，反倒如果純電動(dòng)在北方還得廢電來(lái)供暖，所以你這個(gè)是省不掉的，所以在這些地方我們是可以競(jìng)爭(zhēng)的。主要還是在剛剛說(shuō)的商用車上。所以如果地方政府愿意支持并且有大型能源企業(yè)要建加氫站，如果有副產(chǎn)氫和棄風(fēng)棄電，比方說(shuō)張家口，那個(gè)電非常便宜，當(dāng)然當(dāng)?shù)赜弥茪涫强梢缘?，找到一個(gè)市場(chǎng)的突破口，現(xiàn)在不是大范圍鋪開(kāi)的時(shí)候，而是要重點(diǎn)突破，然后示范帶動(dòng)，以點(diǎn)帶面，是這樣一個(gè)過(guò)程，這樣我們才能走穩(wěn)，否則會(huì)大起大落。